“陛下，黃河改道，河南山東北直三省四十餘州縣百姓受災，如今定下黃河奪大清河出海之策，在固定新河道，要修堤，大堤一修，那就是八百裡河道，上百萬畝地被毀。這麼多百姓，如果不能安置好，如何能行？”

　　文安之很不滿王之仁過于奉承皇帝，一句話，就要把這數百萬畝的故道河灘地都送給皇帝，這也太過了。

　　何況這四百萬畝僅是徐州以上故道的，徐州以下還有九百裡故道河灘呢。

　　王之仁可不管這些，他現在是次輔也是總理大臣，但他對皇帝可是很忠心的，尤其是經曆上次事件後，更是堅定的站在皇帝身後。

　　“元輔說的也沒錯，但對于新河道受災的百姓，朝廷也早有安置了。就算還有災民沒安置妥當的，我以為，也可以直接遷移去台灣。現在台灣那邊到處都是沃土，現在才二三十萬移民，台灣四府就算再遷移二三百萬人過去都容的下，土地任由開墾，每丁可墾百畝，不比擠在山東淮南強？”

　　文安之認為遷去台灣，對百姓而言，太過遙遠，而且那邊現在一窮二白，過去後也不易生活，如果能在中原就近安置，無疑會更好。

　　“這事可以由百姓自己選擇，去台灣的，朝廷可以承擔路上開銷，到了那邊後，發放無息的貸款，借給耕牛種子農具等，允許他們一家圈地百畝，且五年内不起科，從第五年起到第十年，也隻征半賦。”

　　文安之則反駁，“移民台灣于國有利，但也得一步步來，移民太多，朝廷也無法保障民生等，這借貸耕牛種子農具等，數量太多能夠提供的了嗎？”

　　首輔次輔頭一次激烈交鋒。

　　互不相讓。

　　朱以海不動聲色的看着兩位大學士，等他們都吵的差不多了，才緩緩出聲。

　　“移民台灣是朝廷的基本策略之一，不過文相說的也沒錯，得考慮保障和承受能力，咱們經過這幾年的大規模移民，也才移民三四十萬人過去，一年也就移民十萬左右，這還是東南的江浙福建廣東各地通力合作的結果。”

　　當年顔思齊鄭芝龍他們日本造反失敗跑到台灣，到福建大陸招貧困百姓過去屯田種水稻和甘蔗，一人給安家銀三兩，三人給頭牛，用船運到台灣，屯田墾荒，結寨自保。

　　而朱以海移民台灣，則是在圍攻台灣荷蘭人的時候，一邊圍城一邊屯田，然後不斷從内地把災民、饑民移過來。

　　當時許多内陸饑民、災民們，因兵禍天災饑荒，都快餓死了，根本不需要什麼條件，隻要給口吃着就走。

　　一路提供吃的，到了沿海港口，裝船，一船船的運往台灣，上了岸後，再分成一個個開拓營。

　　最早就是實行的營寨式墾荒，就是耕牛、農具、種子，甚至是口糧這些，全是官府提供的，也由官府管理。

　　集體墾荒，能有飯吃他們就滿足了。

　　種水稻種甘蔗，建榨汁坊等，收成所得後，屯營會根據屯民的年紀、老弱、男女，以及平時表現，分定等級，給予屯糧，相當于是屯田分成，等于是雇工。

　　屯田三年後，這些屯民們也開墾了不少田地，同時也積累了一些錢糧，房屋什麼的也都有了，這個時候朝廷才正式給他們分田。

　　每丁給十畝屯田，然後再允許他們每戶圈地，加屯田可圈滿百畝，算是正式落籍了，他們也可以向官府購買耕牛農具等。

　　有三年的集體屯墾，也算是渡過了最艱難的開頭，有了立身之本。

　　而朝廷的屯營，又接納新的移民過來，一邊繼續集體屯種，一邊繼續開荒，朝廷把屯田所得，除去分給屯民的，剩下的則用做移民、買牛買農具種子等費用。

　　除了官府的招募災民饑民移民外，官府這幾年也一直鼓勵百姓移民過來，願意來的，可以免費搭船來。

　　每戶可圈荒地百畝開墾，也可以向官府借一筆無息移民墾荒貸。

　　也歡迎那些豪強地主富人過來墾荒開發，不管是墾荒建甘蔗園、棉花園、稻園，還是來建作坊開店鋪這些，朝廷都歡迎，都還有稅賦等優惠。

　　現在台灣福建人最多，漳州人、泉州人、福州人，然後潮汕、惠州人等也不少，又有些淮南移民，甚至山東移民。

　　擊敗了荷蘭人後，也接收了些荷蘭殖民者留下的奴隸。

　　同時明軍駐防荷蘭，也把卷屬遷往台灣落戶安家。

　　因為朝廷鼓勵百姓移民台灣，也積極的招募饑民窮人過去，對入台的百姓是允許他們每戶圈地百畝，所以八山一水一分田的福建地區，大量百姓前往，廣東的潮汕惠州等地也有大量百姓過去。

　　相比起曆史上清朝收複台灣後，嚴禁偷渡台灣的這種政策，可以說紹天朝的政策支持鼓勵是最重要的，特别是給予無息貸款，允許圈地，借貸耕牛種子，新墾荒地五年不起科，五年半賦，這些無不吸引着無數百姓前往。

　　現在四個府城，也有幾分城的樣子了，城裡也有官衙、街道，有些作坊、鋪面，幾個港口，更是定期有船往來不斷。

　　說到底，台灣确實條件還不錯，就算墾荒種地，也能很快溫飽，不少移民都是一部份地種水稻，一半自給一半售賣，另一半地種甘蔗，收了甘蔗賣給糖坊，能有不錯的收益，甚至在閑時，還能去工坊、碼頭做工賺錢。

　　“兩位愛卿不必争吵，朕覺得，可以折衷一下。”

　　“故道雖有許多灘地，但需要整治才行，朕看可以适當移一些新黃河地百姓過去，每丁給上田十畝，中田二畝半折上田一畝，下田三畝折上田一畝，授田時，可以上中下田搭配。”

　　“陛下，直接售田不妥，應當變價出售，可以分期，但不能白給。上田三兩一畝，中田二兩，下田一兩，朝廷變價賣地之錢，可以用來疏浚河漕、修建水庫、修灌既水渠，這樣既能防洪蓄水，也能在旱季時放水灌既。

　　把這一千五百裡高高壟崗，變成一節節水庫。”

　　隻要能把水庫修起來，實際上還能把更多的灘地變成中産甚至高産糧田。

　　“可以安置移民十五萬戶。”

　　朱以海搖頭，“安置不了這麼多，就算一戶十畝地，這也得一百五十萬畝上田，整個河灘也沒這麼多地，安置十萬戶應當是差不多了，差不多一戶能有十畝地。”

　　年畝産百斤都達不到的灘地，朱以海提出也變價發賣，但買了也得按朝廷規劃用地使用，比如種林種果，或者建水塘水庫這些。

　　好的灘地，變價給新河道的災民安置用。

　　剩下的最後談了半天，朱以海打算他掏内帑銀子買了，這筆銀子上繳戶部國庫，他買下故道其它灘地後，還有附加條件，得按朝廷規劃整治故道，尤其是還得疏浚河道，要修水庫等。

　　當然，朱以海自己掏錢修的水庫，以後也有資格建水力碾房磨坊、鍛坊等，也有資格需要用水灌既的田主們收水費，當然，水費标準也得由朝廷定。